La Banque centrale européenne veut un accès plus équitable à la NFC des iPhone
La Banque centrale européenne n'est pas satisfaite des concessions d'Apple quant à l'ouverture de la puce NFC des iPhone pour d'autres moyens de paiement qu'Apple Pay. La BCE en veut plus dans l'optique d'un euro numérique.
Mi-janvier, Apple acceptait de donner accès à la puce NFC de ses iPhone aux banques et plateformes (type PayPal) qui veulent s'en servir pour le paiement. Elles n'auront plus à passer par Apple Pay ni Wallet et ne devront plus payer Apple pour ce droit.
Plus récemment, Reuters affirmait que la Commission était bien partie pour valider cet accord, fruit d'une enquête de plusieurs années. Apple a préféré transiger plutôt que risquer une forte amende pour des pratiques jugées anticoncurrentielles.
C'était sans compter avec la Banque centrale européenne (BCE) qui, tout en félicitant la Commission pour son travail, juge que les concessions d'Apple restent insuffisantes à l'aune du grand projet d'euro numérique. Celui-ci est, grosso modo, une réponse aux plateformes de paiement comme Apple Pay, PayPal, Google Pay, etc.
Dans une lettre adressée à Margrethe Vestager, Vice-présidente exécutive de la Commission européenne pour une Europe adaptée à l’ère du numérique, Piero Cipollone, membre du directoire de la BCE, détaille plusieurs points de friction.
D'abord, Apple ne donne pas aux tierces parties un accès complet au composant Secure Element de ses iPhone. Elle ne leur permet que d'émuler une carte de paiement (Host Card Emulation). Ce qui va se traduire par une expérience utilisateur déséquilibrée au profit d'Apple Pay en termes d'authentification et de rapidité de la transaction, regrette Piero Cipollone.
Le nombre de paiements réalisables lorsque l'iPhone est hors connexion en serait limité et la fonction mode Express d'Apple Pay (pour les transports en commun) ne serait pas exploitable pour les acteurs tiers.
Ensuite, les paiements avec l'Apple Watch ne sont pas inclus dans les propositions d'Apple. Apple Pay resterait alors l'unique moyen pour payer avec sa montre. De même, il semble y avoir des limites quant aux possibilités pour les commerçants d'accepter un paiement via un iPhone sans que ce soit au travers d'Apple Pay.
Autre grief encore, le paiement en ligne n'est pas pris en compte. Les apps tierces de paiement seraient désavantagées par rapport à Apple Pay qui utilise le Secure Element et peut valider directement un achat sans avoir à renvoyer l'utilisateur dans une app. Enfin, il n'est pas considéré non plus le cas des transactions directes entre individus.
La BCE réclame un accès équitable au composant sécurisé des iPhone, selon des termes dits FRAND (raisonnables et non discriminatoires), sans quoi ce projet d'euro numérique en serait affecté.
@bibi81
Ben si...
Au début je pensais que paylib allait fournir des... librairies qui implementent pas mal de tuyauterie tech cartes mais aussi os Mobile car les cb en France c gie cb, mc et visa en gros donc cela mériterait mise en commun des moyens. Mais non chaque banque fait comme elle veut donc expérience différente, tout le contraire d'apple pay ou c'est une seule société qui décide et les banques s'alignent ou font pas.
@bibi81
Un peu quand même, la Banque PostaBle avec Paylib ne permet que le paiement entre amis.
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Pas de sans contact pour les boutiques.😩
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Donc les banques font bien des implémentations différentes.
Il n'y a pas a tergiverser, la BCE demande une interopérabilité et un acces à la puce sur un même pied d'égalité pour tous.
Plein de personnes râlent, et nianiania on laisse pas Apple...
Au passage c'est l'interopérabilité qui fait que pas mal de choses fonctionnent à travers le monde
@heero
Mais oui bien sûr…
Donnons accès à ce composant critique à tout le monde et le jour où on a un problème, c’est la faute de qui ?
À un moment il faut que l’UE arrête. C’est un marché de libre concurrence auquel chaque acteur a des avantages. Apple a accès au double clique,… tant mieux. C’est son produit 😉
@CoralRationalNightingale
Non, c’est mon téléphone. Je ne le loue pas à Apple, je l’achète.
Après mon pinard de table pour avaler mon Valium du soir et que me fumais un bon … sur le balcon, je suis presque sûr que c’était un extraterrestre qui se soulageait contre l’arbre à 50 m de moi, avant hier. Dommage que je ne portais pas mes lunettes de vue pour voir les détails de la « chose » …après 2h du mat, je n’ai plus envie d’avoir un truc sur le nez !
@2ni
« Après mon pinard de table pour avaler mon Valium du soir et que me fumais un bon … sur le balcon, je suis presque sûr que c’était un extraterrestre qui se soulageait contre l’arbre à 50 m de moi, avant hier »
À mon avis, ça vient plutôt du glyphosate dans tes pots de fleurs, parce que sinon, je vois pas trop l’explication de tes hallus.
Ou alors, ton valium est pas bio ?
Une fois, j’ai vu des drôles de trucs avec du Xanax, trois fois rien de weed, et ma bouteille de rhum, je change jamais de marque (le 70°, c’est pas facile à trouver).
Ben, bingo, il y avait du gluten dans le générique du Xanax qu’on m’avait vendu.
@Bigdidou
C’est vrai que le 70 degrés est (était) difficile à trouver en métropole. Quand je suis revenu d’un second séjour de plusieurs mois, chez un ami en Guadeloupe, il n’y avait pas beaucoup de choix en marque de rhum autour de chez moi. Je n’apprécie plus le goût et encore moins depuis que ce même ami, devenu alcoolique, a mis fin à ses jours avec du Xanax (justement) et du rhum bu au goulot😔. Ça pauvre mère l’a retrouvé froid, au matin. Ça m’a aussi refroidi avec l’alcool. Un verre de vin en mangeant, quand on me dit « celui-ci devrait te plaire » … 2 maxi.
La BCE comme l’UE si elle veulent du open numérique partout.
Au lieu de dicter ses lois à des entreprises privées elle a qu’à crée elle même ses services en concurrence, elle verront si c’est rentable entre ce que ça leurs auras coûté à créé et ce que ça leurs rapporteras.
Ils feraient mieux de s’occuper de sujet plus sérieux et plus utiles.
Bref pour ça ils faudrait qu’ils bossent et réfléchissent 2 choses hélas dont ils sont dépourvus.
@ScarletLivingFelidae
Une banque centrale ne créé pas des services 😂 elles existent pour réguler, émettre et contrôler leurs monnaies 😂
Et donc au nom de leurs monnaies, les banques centrales peuvent soumettre et imposer des règles.
La banque centrale américaine ne se prive pas d’imposer des règles à tout systèmes/institutions utilisant le dollar 😆
Je comprends l’avis de la BCE, toutefois, j’y vois une grosse limite. Ça sous entend que tout le monde ait accès à ce composant et donc que les hackeurs vont s’en donner à cœur joie. Du coup je comprends les réticences d’Apple.
@Nesus
Faut arrêter avec ce genre de raisonnement
Est ce que la puce NFC ont été massivement hacker? Non
Si non donnons à chaque fabriquant le fait de brider sa puce wifi, Bluetooth, cellular,… etc au nom du hacking 😅
@heero
https://www.phonandroid.com/android-le-nfc-permet-de-voler-les-mots-de-passe-de-nimporte-quel-smartphone-voici-comment-se-proteger.html/amp
J’ai même pas eu besoin de chercher deux secondes.
@Nesus
Sauf qu’il y a un préambule à cette attaque android qui été résolu…
« La principale difficulté réside finalement en l'installation d'un virus sur le smartphone cible, sans quoi récupérer les mots de passe par cette méthode n'est pas possible »
Il faudrait dont créer un virus iOS, et donc trouver une faille, puis la manière pour le diffuser.
Donc tant qu’Apple sécurise son système d’exploitation ça ira parfaitement
@heero
Mais non !
Apple ne peut pas sécuriser. Ca fait 30 ans que tout le monde dit : « c’est facile, il suffit de sécuriser » et ça fait 30 ans que nous nous prenons collectivement les pieds dans le tapis. Vous ne voyez pas la raison ?
À part du haut de l’arrogance ultime qui vise à dire que tout le monde est nuls (ce qui est l’apanage de ceux qui ne font rien). La vérité c’est qu’il y aura toujours un gars plus malin que les autres et qui trouvera un faille dans le système. D’autant plus que ça rapportera très gros.
@Nesus
Même sans l’ouverture de la puce à un tier, si une faille devait être trouvée et donc la création d’un virus, cela ne changera rien si la puce peut-être utiliser ou non pas un tier. La cause sera le système : iOS.
@heero
Et donc d’Apple. Il ne faut pas laisser ce composant si sensible aux autres.
C’est pas à l’ UE de prendre contrôle d’une entreprise et dire ce qu’elle peut ou pas implémenter dans son produit.
@CoralRationalNightingale
La puce wifi ou cellulaire est tout autant « sensible » 😅😅
Au passage le système d’interportabilité est utilisé pour la puce NFC d’une carte bancaire, d’une carte d’identité, d’un passport,… etc
Apple ne voulant pas ouvrir pour garder sa commission sur les achats ApplePay:)
De toute façon c’est le DMA est voté, il est d’application, et la bce recommande une ouverture égale pour tout le monde, ce qui arrivera 👍🏻😄
@Nesus
Pourquoi tout le monde y aurait accès à part les banques ? Qui a dit ça ?
@Adodane
Si les banques y ont accès, tout le monde y aura accès. Rien ne se garde, surtout quand c’est diffusé à autant de monde.
@Nesus
Qui a dit que tout le monde y aura accès ?
@Nesus
« Ça sous entend que tout le monde ait accès à ce composant et donc que les hackeurs vont s’en donner à cœur joie. »
Plus que les faux monnayeurs et les pickpockets du métro ?
@Bigdidou
C’est un vraie question ? Parce que si oui, c’est très inquiétant.
Le DMA c’est uniquement pour le biens des consommateurs pas du tout pour satisfaire un agenda politique et certains lobbying, puisqu’on vous le dit la main sur le cœur….
Membre de la commission européenne :
> Veut faire un truc lambda
> Apple permet de le faire
> Cherche une autre façon de le faire
> Apple ne le propose pas
> Pas content
> Cherche une raison d’offusquer les autres à ce sujet
> Pioche parmi : anticoncurrentiel, norme, UE❤️🇪🇺, « machin-chose Act »
> Fait une loi pour obliger Apple à permettre sa façon de faire
> Se fout des conséquences
> N’y pige rien de toute façon
> Se vante d’avoir agi pour le bien commun
> N’a toujours rien fait pour les trucs utiles comme la réparabilité puisque de toute façon ça a un téléphone de fonction payé par les citoyens et changé chaque année
@Anarkyst
Vous avez tout résumer 😉
D’autant qu’à un moment faut arrêter avec ces requêtes débiles…
La BCE n’a pas à dire ce qu’Apple peut implémenter ou non, que tous les composant de l’iPhone doivent être ouvert à tout le monde,…
Sinon où est la concurrence ?
L’UE n’a qu’à faire un géant européen.
@CoralRationalNightingale
Non mais quand ca concerne les moyens de paiements dans la zone euro elle a l’autorisation :-) Un peu le rôle d’une banque centrale 😅
Hors de la zone euro, Apple peut faire ce qu’elle veut avec son ouverture de la puce et moyen de paiement.
Au passage les mêmes demandes sont en cours en Corée du sud et au Japon. L’administration américaine semble aller vers la même direction également.
En quoi ça les regardent ??? Si les utilisateurs ne sont pas satisfaits ils changent de fournisseur de téléphone. Cette manie des fonctionnaires de tout vouloir réglementer voire imposer…
@allphi
C’est un outil pour payer avec des euros, la BCE gère l’euro. Si Apple n’en veut pas, elle n’a qu’à créer sa propre monnaie.
Lequel est l’avantage pour nous utilisateurs ?
@gwadada
Avoir la même expérience que avec apple pay déjà.
@Adodane
Pourquoi faire ?
Tout le monde à sa banque chez Apple Pay. Ça ne sert à rien de multiplier les solutions de payement qui seront un copier coller de l’iPhone et qui du coup rendront le tout homogène 🤔
@CoralRationalNightingale
Justement les banques pourront quitter apple pay et ne plus payer de commission a une entreprise américaine, et garder la même expérience pour leurs clients.
Je suis SIDÉRÉ de voir les réactions de gens ici qui ne comprennent rien aux absolues nécessités des régulations que met en place la commission européenne.
Ces régulations sont fondamentales pour conserver notre souveraineté vis à vis d’entreprises qui prennent un pouvoir MAJEUR dans notre vie de tous les jours !!!
C’est à se demander si les auteurs de ces réflexions (qui font de l’Europe-Bashing tous les jours sur ce forum, à la suite de chaque article qui le permet) ne seraient pas infiltrés par… ceux qui ont intérêt à ce que l’Europe se plante !!!
Si ce n’est pas le cas, je leur dit droit dans les yeux : vous êtes les idiots utiles d’un système qui pourrait nous nuire sérieusement, à nous, habitant de l’Europe politique !!!
On comprend bien, merci de t'inquiéter pour les autres. Simplement il faut admettre que les régulateurs qu'ils soient nationaux ou européens échouent beaucoup de leurs projets, par manque de compétence ou de capacité à faire appliquer sans que ca ne se transforme en usine à gaz.
Pour rester dans le domaine des paiements et du numérique : cela fait au moins un lustre que l'Europe proposait :
- le virement instantané
- un "dictionnaire" numéro de tel vers IBAN
Avec ces 2 recommandations simples, on avait de quoi se faire des virements en toute simplicité.
En pratique : le virement instantané n'est gratuit qu'avec une poignée de banques (celles en ligne, dont les utilisateurs sont davantage susceptibles d'être sur des apps encore plus modernes), et le second aspect se retrouve maquillé sous une couche complexe et ultra-hétérogène d'applications Paylib. De plus même avec Boursorama et consorts ça reste une tannée d'ajouter un destinataire.
Bref c'est un foutoir, et tout le monde utilise Lydia, Paypal, Revolut ou autre.
Les banques européennes semblent incapables de mettre en place des solutions technologiques propres et efficaces, ce qui serait dans leur propre intérêt. Même avec Boursorama, l'appli est bardée de vues web immondes, où il faut sans cesse se re-logguer, effectuer toutes sortes de validations de sécurités et passer des écrans d'avertissement, naviguer entre les bandeaux publicitaires pour des offres miraculeuses de parrainage ...
Dommage, avec un produit de qualité les clients viennent d'eux-même. Apple ne parraine pas l'achat de ses services...
@xr2
Pour le virement instantané gratuit, cela arrive.
Si l'UE n'a vraiment rien d'autre à faire en ce moment que de s'occuper de numérique, qu'elle s'occupe déjà du sérieux problème TikTok, et après on parlera de l'ouverture de la puce NFC d'Apple...
@Kensei68
L’UE est comme une femme, elle est multitâche et arrive à faire plusieurs choses en même temps. Les commentateurs de MacGé à dominante masculine sont mono tâche et ne savent commenter qu’une chose à la fois.
[modéré] FI
Au vu du tas d’emmerde que récolte Apple, je crois que le plus simple pour eux serait de retirer du marché des paiements. Si pas d’Apple Pay alors pas de position anti concurrentiel. De mettre à disposition une API payante pour tout le monde aux différents composants de l’iPhone. Et d’en faire payer l’accès au nombre de requêtes.
C’est vrai qu’on manque de réglementation 😡
@gequil
« C’est vrai qu’on manque de réglementation 😡 »
Oh, s’il y a une petite avec, ça égaye.
Mais le bilan carbone de la NFC, on y a pensé ?
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