La couverture de la TNT 4K s'étend

Pierre Dandumont |

Il y a quelques semaines, France Télévisions a lancé la diffusion de la TNT « 4K » sur l'émetteur de la tour Eiffel, qui proposait déjà des expérimentations en Ultra HD depuis plusieurs années. Mais ce n'était que la première étape : d'autres émetteurs vont être convertis au fil du temps, pour proposer une couverture en Ultra HD pour les jeux Olympiques de Paris.

France 2 UHD est donc disponible depuis le 23 janvier pour les régions de Paris, Nantes et Bordeaux. Le 27 février, les régions de Toulouse et Rennes suivront, avec ensuite Marseille, Montpellier, Lorient et Laval (2 avril) et Lyon, Saint-Étienne, Rouen et le Mans (30 avril).

France 2 et France 3 arrivent enfin en 4K sur la TNT… à Paris

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Dans les territoires d'outre-mer, l'ouverture est effective depuis le 23 janvier en Guadeloupe, Martinique, Guyane, à la Réunion et à Mayotte. Wallis, la Nouvelle-Calédonie, la Polynésie suivront fin février et Saint-Pierre-et-Miquelon attendra fin mars.

Sur les autres canaux de diffusion possible, Fransat diffuse déjà France 2 UHD, et les satellites suivront en outre-mer à partir du 31 janvier. Pour la diffusion par IP chez les fournisseurs d'accès à Internet, rien n'est disponible pour le moment.

France 3 UHD (image Digital Bitrate)

Notons enfin que France 3 UHD arrivera uniquement le 10 juillet, pour le début des Jeux olympiques, même si le canal de test est disponible sur l'émetteur de la tour Eiffel.

Un téléviseur assez moderne requis

La TNT en Ultra HD nécessite du matériel moderne, pour plusieurs raisons. Premièrement, la diffusion elle-même passe par la norme DVB-T2, au lieu du DVB-T classique. Vous aurez donc besoin d'un téléviseur équipé d'un tuner compatible, ce qui est le cas depuis 2015 environ, sans que ce soit généralisé. Ensuite, la vidéo est encodée en HEVC, et le téléviseur doit donc être capable de le prendre en charge. Enfin, l'audio est pour le moment en AC-4 (un codec Dolby) mais aussi en eAC3 en parallèle, ce qui devrait réduire les soucis de compatibilité. Normalement, une simple recherche de canaux devrait vous donner accès à France 2 UHD.

Passage à la TNT 4K : le choix du Dolby AC-4 pourrait poser des soucis

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Il faut noter que si vous avez un téléviseur qui n'est pas compatible, il existe des décodeurs externes compatibles DVB-T2, mais l'intérêt reste faible : la diffusion de France 2 UHD s'effectue en parallèle de la version classique. Donc à part si vous avez un téléviseur Ultra HD incompatible, ce type d'adaptateur semble inutile. Et pour les amateurs de télévision sur ordinateur, les tuners DVB-T2 restent rares (nous pouvons noter l'August T210) et la compatibilité avec les logiciels assez faibles. Sur Mac, EyeTV est par exemple incapable de décoder les canaux en Ultra HD, même avec un tuner compatible.

France 2 UHD (image DigitalBitrate)

Terminons par un point : si le flux est en 3 840 x 2 160 en HDR10, il s'agit pour le moment essentiellement d'images upscalées. Les diffusions en natifs ne sont prévues à moyen terme que pour quelques événements, dont le sport.

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avatar MaxOo45 | 

A quand sur MyCanal ? 🧐

avatar frascorpion | 

Seulement France 2 et les autres chaînes TF1, M6, France 3-4-5 etc…

avatar Pierre Dandumont | 

France 3 est annoncé (c'est écrit).

TF1 et M6 4K existent sur les réseaux IP. Mais en TNT, faut pas rêver : y a pas physiquement la place

avatar sebnutt | 

@Pierre Dandumont

J’ai du mal à croire que c’est de la 4K native : mon TV upscale aussi bien les flux full HD de la TNT pour ces chaînes.

avatar MarcMame | 

@sebnutt

"J’ai du mal à croire que c’est de la 4K native"

———
Ca n’en est pas.

avatar sebnutt | 

@MarcMame

Je me disais bien. Aucun intérêt d’avoir ces chaînes. Encore une fois les traitements de TV actuelles sur l’upscale font qu’on ne voit pas de différence entre les contenus upscales par les chaînes et ceux mis à niveau par le TV.

avatar marc_os | 

@ MarcMame

>> "J’ai du mal à croire que c’est de la 4K native"
> ———
> Ca n’en est pas.

C'est quoi de la « 4K native » ?
Il y a de la 4K qui ne serait pas de la 4K ? 😳
 
Edit:
Si c'est de la 4K générée à partir d'un signal de plus basse définition et "upscalé", et si ce n'est pas temporaire, alors c'est du foutage de gueule.
Et si c'est temporaire, je ne vois pas l'intérêt d'en parler.

avatar MarcMame | 

@marc_os

"C'est quoi de la « 4K native » ?
Il y a de la 4K qui ne serait pas de la 4K ? 😳"

———-
Évidemment.
La 4K (ou plutôt UHD en TV) native implique que TOUTE la chaine de fabrication jusqu’à la distribution soit en 4K.
Ce n’est pas parce qu’on utilise des caméras 4K et qu’on a un téléviseur 4K qu’on peut parler de 4K natif.
Tous les processus intermédiaires doivent également l’être et c’est encore extrêmement rare.
C’est pour cette raison que les événements sportifs sont privilégiés, parce que les processus sont relativement simple (pas ou peu de post production).
Caméras, bancs titres, mélangeurs, diffusion.
Simple…

avatar marc_os | 

@ MarcMame

Oui, mais là on parle uniquement du dernier maillon de la chaîne de diffusion !
La TNT.
Et on ne peut tirer aucune conclusion sur le reste de la chaîne en amont.
Ce qui veut dire que la TNT 4K permet la diffusion de la 4K, mais ne la garantie pas.

avatar MarcMame | 

@marc_os

"Ce qui veut dire que la TNT 4K permet la diffusion de la 4K, mais ne la garantie pas."

——-
Oui.
Tout comme acheter un Blu-ray UHD ne garantit pas plus que l’œuvre inscrite sur le support soit également en 4K natif.
C’est valable pour tous les supports.

avatar MarcMame | 

@marc_os

"Oui, mais là on parle uniquement du dernier maillon de la chaîne de diffusion !
La TNT.
Et on ne peut tirer aucune conclusion sur le reste de la chaîne en amont."

———
En ce qui concerne les diffuseurs et contrairement à France Télévision, les chaînes UHD de TF1 et M6 n’utilisent ce canal de diffusion que lorsqu’ils disposent d’un master UHD.
Ca ne dit rien sur l’état de la source ni de la post production mais seulement qu’ils n’appliquent pas de processus d’upscaling à leur niveau.
Ils ne diffusent de l’UHD que lorsqu’ils ont un master (ou un flux pour du live) conforme.
Et donc le reste du temps c’est de la bande annonce en boucle… (soit la majorité du temps d’antenne sur 24h…)

avatar marc_os | 

@ TDBI

Encore en maternelle ?

avatar Pierre Dandumont | 
Il y a des versions 4K de TF1 et M6 avec des flux natifs. Mais il faut bien passer par les versions spécifiques.
avatar MarcMame | 

@Pierre Dandumont

"TF1 et M6 4K existent sur les réseaux IP. Mais en TNT, faut pas rêver : y a pas physiquement la place"

————
Pour le moment.
Il faudra attendre une bascule globale des canaux en UHD et l’abandon de la HD. Vers 2029.

avatar LimeDrivingLeopon | 

Et sur Mac via clé TNT et VLC ?

avatar Pierre Dandumont | 
En théorie ça doit passer si elle a des pilotes standardisés. Mais VLC ne décode pas l'AC-4, donc on doit rester en eAC-3
avatar FrDakota | 

@Pierre Dandumont

Oui, mais à condition d’avoir un tuner DVB-T2 qui ajoute des fréquences de travail par rapport au DVB-T.
Mon vieux lecteur Blu-ray enregistreur DVB-T/2 peut permettre la réception mais absolument pas le décodage HEVC et AC4.

https://www.lcd-compare.com/definition-de-dvbt2.htm

avatar monsieurg33K | 

Quel est l’intérêt de diffuser un flux upscalé alors que les TV peuvent le gérer ? Ça occupe du spectre pour que dalle.

Jerry les captures utilisées dans l’article.

avatar Adodane | 

@monsieurg33K

L'intérêt c'est de faire des testes de diffusion, les contenus natifs en 4k viendront plus tard.

C'est difficile à comprendre ?

avatar Pierre Dandumont | 
C'est upscalé pour le moment, on va avoir du natif de temps en temps (puis de plus en plus). Plus le HDR. Mais sur les JO, on aura du natif, normalement.
avatar idhem59 | 

@monsieurg33K

Ce que l’utilisateur voit de ces yeux au final devant son téléviseur, ça n’a pas trop d’importance ici.

Le but de ce multiplex "4K" c’est avant tout d’utiliser les JO comme prétexte pour mettre un pied dans la norme DVB-T2 qui doit remplacer l’actuel DVB-T, commencer à adapter toute la chaîne de diffusion (de la caméra aux régies et jusqu’aux téléviseurs) au HEVC et au Dolby AC4, tester pleins de réglages dans tous les sens pour préparer la transition future, etc.

Ce sont de très gros changements qui sont effectués la, le plus gros depuis le lancement de la TNT en France. On avait encore jamais changé complètement de norme de diffusion jusque là.

avatar MarcMame | 

@idhem59

"le plus gros depuis le lancement de la TNT en France. On avait encore jamais changé complètement de norme de diffusion jusque là."

———-
Bah non.
Le passage du 4/3 au 16/9
Le passage de la SD à la HD étaient autrement de bien plus grand défis technologiques.

avatar marc_os | 

Existe-t-il un adaptateur pour Apple TV ?

avatar Pierre Dandumont | 
les HDHomeRun supportent ça normalement, ce sont des tuners réseau. Mais je n'ai pas encore pu tester, je suis pas encore couvert.
avatar LimeDrivingLeopon | 

@Pierre Dandumont

Ils sont introuvables à un prix raisonnable si je ne me trompe pas

avatar juluparien | 

A priori les JO et rolland garros seront diffusés en 4K natifs (c'était deja le cas de rolland garros l'an dernier)

avatar TheUMan | 

Si vous recevez la TNT via le cable (style ex Numericable) il y a bien 2 chaines disponibles France 2 et France 3.
Ce qui est bizarre c'est que les chaines en UHD ont de préférences à part des chaines HD sur mon téléviseur Samsung. Du coup on se retrouve avec les potards à fond sur la luminosité (A s'en péter la rétine).
J'ai baissé mais du coup je ne sais pas comment fonctionne le HDR si cela fonctionne ou pas.

Les icones sont bien affichées indiquant que c'est de l'UHD, de l'AC, et du HDR
On a au moins 5 canaux différents pour le son.

Certaines émissions semblent quand même plus définies que la simple HD du coup je ne sais pas si c'est simplement une fausse impression et juste de l'upscale qui est recompressé...

avatar l3chvck | 

A quand un upscaling par IA? Y’aurait un véritable intérêt là

avatar zspy59 | 

Du moment qu’ils ne coupent pas l’émission de la HD, la 4K c’est sans moi 😀
Je ne vais pas changer ma télé qui n’a que 17 ans 🤪

avatar MarcMame | 

@zspy59

"Je ne vais pas changer ma télé qui n’a que 17 ans 🤪"

———
Et quand elle en aura 22 ?

avatar madaniso | 

Je me rends pas compte des utilisateurs... En France, la majorité des gens ne passent pas par la Fibre en 2024 ? Et si ils n'ont pas encore la Fibre, ils utilisent plus le satellite que l'antenne TNT non ?

avatar Jerem06 | 

J'ai la fibre et passe par la TNT :
- Le zapping est plus rapide
- Je trouve la qualité meilleure
- Pas besoin de 50 chaînes
- Je possède un téléviseur connecté

avatar Pausanias | 

@Jerem06

Pareil

avatar MarcMame | 

@madaniso

Tout ça peut-être parfaitement complémentaire.
La TNT dispose d’un downtime ridicule comparé aux réseaux.
Ca fonctionne. Tout le temps.

avatar pulsarium | 

@madaniso

Il faut payer/louer le décodeur TV alors que la TNT est déjà payé par nos impôts

avatar MarcMame | 

@pulsarium

"la TNT est déjà payé par nos impôts"

————
Non.

avatar pulsarium | 

@MarcMame

Merci pour l’argument convaincant … Donc j’ai cherché et la TNT est gérée par la société privée TDF

avatar MarcMame | 

@pulsarium

Voilà et les chaînes payent cher leur droit à être diffusées sur la TNT ( supérieur à 10 millions €/an)

Ca ne coûte absolument rien au contribuable.
L’état ne se contente que de l’attribution des droits de diffusion, de la gestion de l’espace hertzien et du respect du cahier des charges imposé aux chaînes candidates.

avatar pacolapo | 

Étrange, via une box opérateur on a déjà rien, à part du foot ou certains événements de temps en temps… faudrait que ça change 🧐

avatar pagaupa | 

France Télévision devrait déjà s’assurer qu’elle est accessible en replay sous Vidaa…autrement que par un chromecast ou un stick.

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