Apple retire WhatsApp et Threads (🆕 ainsi que Signal et Telegram) de l'App Store chinois sur demande de Pékin
Mise à jour à 20 h 30 (A17S). Signal et Telegram ont aussi été retirés de lʼApp Store en Chine. « Nous sommes tenus de respecter les lois en vigueur dans les pays où nous opérons », déclare Apple, « même si nous ne sommes pas d'accord avec elles. Lʼadministration chinoise du cyberespace a ordonné le retrait de ces applications de notre boutique chinoise en raison de ses préoccupations en matière de sécurité nationale. Ces applications restent disponibles au téléchargement sur toutes les autres boutiques où elles apparaissent. »
Article original publié à 07 h 15. Les utilisateurs chinois d'iPhone ne peuvent plus télécharger WhatsApp et Threads sur l'App Store. Apple a reçu une demande du gouvernement chinois lui ordonnant de retirer ces deux apps de Meta. Apple s'est exécutée, non sans regret dit-elle dans une déclaration transmise au Wall Street Journal :
Nous sommes obligés de suivre les lois dans les pays où nous opérons, même lorsque nous ne sommes pas d'accord.
Ces deux applications — Threads est un concurrent récent à Twitter/X — restent disponibles partout ailleurs dans le monde. L'Administration du Cyberespace n'a pas détaillé les raisons précises de sa demande, mais elle a fait valoir des considérations relevant de la sécurité nationale. Meta n'a pas commenté et renvoyé vers Apple. Les autres apps de Meta — Facebook, Instagram et Messenger — sont toujours en ligne.
Les apps distribuées par l'App Store sont soumises depuis la fin de l'année dernière à une nouvelle loi qui impose à leurs éditeurs de les déclarer auprès des autorités. Pour apparaître sur l’App Store en Chine, il faut remplir un document qui oblige les développeurs étrangers, soit d’ouvrir une filiale dans le pays, soit de travailler avec un éditeur d’apps chinois. Cette règle ne visait dans un premier temps que les nouvelles apps mises en ligne sur l'App Store. Depuis mars, elle englobe les apps déjà disponibles.
@jazz678
"Crises sociales sur crises sociales mais sans doute parce que les gens s’ennuient dans ces pays d’enfants gâtés."
Commentaire "intéressant". Très stupide je trouve, inhabituel de ta part, sans doute que mon interprétation est erronée.
Les enfants gâtés sont un mythe. Tous les humains, gâtés ou non, ont les problèmes qu’ils ont et ces problèmes sont vécus comme des problèmes. Comparer l’intensité des problèmes ne change pas le vécu des problèmes.
Si le pire problème que l’on a est de ne pas avoir de croissants frais le matin, et bien ça fout en l’air la journée entière et c’est la merde.
Si le pire problème que l’on a est de se réveiller au son d’un missile dans son immeuble, et bien ça fout en l’air la journée entière et c’est la merde.
Bref. On a tous des problèmes plus ou moins mal vécus. On peut relativiser les problèmes, essayer tout au moins. La douleur est toujours entre 1 et 10. Pour certains 10 sera une épine de rosier, pour certains 10 sera une amputation à vif.
Quant aux PIB, la France, 65 mio d’habitants, a un PIB 35% plus élevé que la Russie, 150 mio d’habitants. PIB par habitant 3x plus élevé.
@fte
Bon…ma tentative d’ironie a lamentablement échouée. Sans doute maladroite
Pas grave
« Quant aux PIB, la France, 65 mio d’habitants, a un PIB 35% plus élevé que la Russie, 150 mio d’habitants. PIB par habitant 3x plus élevé »
Ce n’est pas le sujet. Aucune pertinence par rapport à la question de départ.
Il serait plus pertinent de comparer le PIB de la Russie à celui…de la Russie et analyser sont évolution dans le temps vs. zone euro
L’économie Russe et son PIB se sont contractés en 2022 mais le PIB a augmenté de 3,6% en 2023. Les commandes d’armement y ont fortement contribuées.
Cela alors même que l’économie de la zone euro stagne (augmentation du PIB de 0,5% sur la même période) et à évité la récession de peu.
En 2024, les projections du FMI et de l’OCDE (j’apporte cette précision pour te rassurer sur les chiffres) tablent sur une augmentation de 1,8-2,6% du PIB Russe contre 0,6-1% au plus dans la zone euro.
Bref…factuellement et sans parti pris, La Russie a su bypasser les sanctions occidentales et l’économie Russe se passe bien des Occidentaux.
L’inverse n’est pas démontré.
@jazz678
Pour info, et ça explique sans doute mon décalage par rapport à tes messages, je ne passe plus que très occasionnellement sur cette application / forum. Je n’ai pas tout suivi…
"L’inverse n’est pas démontré."
Retire de ce bilan le coût de l’énergie.
L’image tracée sera fort différente.
Rentrons un instant dans des considérations géopolitiques.
Il y an encore une dépendance envers la Russie, c’est juste. De la meme manière qu’il y a de nombreuses dépendances au Monde.
Mais quelle est la tendance et quel est l’esprit aujourd’hui ? La réduction de cette dépendance, autant dans les chiffres que dans la volonté géopolitique.
La question énergétique a été grandement secouée et est en train d’être repensée, pas seulement dans un cadre écologiste et de réchauffement climatique, mais dans un cadre géopolitique tendu. Le potentiel de pénuries est une motivation supplémentaire puissante, sans doute plus puissante que le réchauffement climatique, pour faire avancer cette question énergétique.
Est-ce que ça se passe en deux ans ? Certes pas. En 20 ? Plus probablement.
Ce conflit va durer. La motivation de réduire notre dépendance aux nations belliqueuses va perdurer.
La question géopolitique est à nouveau posée, et c’est tant mieux. C’est sans doute ce que l’EU a un peu trop négligé ces dernières décennies… quant aux USA, la géopolitique n’a jamais été oubliée, mais les USA ont cette curieuse tendance à ne s’occuper que d’une question géopolitique à la fois, et d’être quasi-aveugle aux autres. La bande passante et la capacité d’attention réduite de leurs présidents grabataires y est sans doute pour quelque chose. (Sans blaguer.) Il y aurait à dire sur le UK aussi, mais d’une part de serait moqueur et cynique, d’autre part ce serait inutile car la géopolitique du UK est déjà toute tracée : se trouver un lord duquel être le vassal, et leur fierté très mal à propos leur fera exclure l’EU.
On peut évidemment imaginer qu’un tas de cons va tout faire foirer et que la spirale sera descendante.
Ou pas.
Je pense que la question hongroise a été plutôt bien gérée par exemple. Et ça aura eu le mérite de poser la question du fonctionnement interne de l’EU.
Certes, récession, inflation, taux d’intérêts, pénuries énergétiques… mais un retour à plus de géopolitique…
Suis-je le seul à penser que c’est une avancée positive ?
@fte
« Retire de ce bilan le coût de l’énergie.
L’image tracée sera fort différente. »
Non. C’est une des conséquences majeures de la guerre en Ukraine en Europe, qui explique ce que j’ai explicité plus haut.
En France par ex, le coût de la facture énergétique a augmenté entre 2021 et 2023 de 70%-110% pour la gaz et entre 40%-75% pour l’électricité. Les entreprises ont donc répercuté ces coûts sur leurs prix de vente. Beaucoup n’ont pas pu suivre et ont mis la clé sous la porte.
C’est très concret.
Le fait est que l’UE trouve des alternatives pour réduire sa dépendance à la Russie mais au prix de coûts beaucoup plus élevés et d’un ralentissement de l’activité économique.
Ce n’est pas le cas pour la Russie qui s’est réorientée vers l’Inde et la Chine
L’UE est perdante à tous points de vue dans ce conflit.
@fte
« mais un retour à plus de géopolitique…
Suis-je le seul à penser que c’est une avancée positive ? »
Sans doute pas
Cependant mon analyse est que ce rapprochement vers plus de politique intracommunautaire doit reposer sur plus de souveraineté économique et une défense européenne continentale.
Or celle-ci est assurée par l’OTAN, càd par les États-Unis, qui fournit 2/3 de l’armement destiné à l’Europe.
Les programmes pour favoriser les achats d’armes intracommunautaires ne sont pas effectifs.
…et puis il y a les récentes annonces de Trump concernant l’engagement futur de son pays dans cette alliance.
@jazz678
Pardon, j’ai perdu le fil. Je ne lis plus assez régulièrement pour maintenir une conversation il faut croire…
(Ma désintox d’iPhone se passe beaucoup plus vite que je n’aurais cru.)
tu es en paix, parce que tu fais partie d'un empire depuis d'après guerre. aucun pays européen n'est souverain (mot qui vient du latin superanus = supérieur). l'Europe occidentale est sous domination américaine. c'est l'américain qui décide, la paix ou la guerre. la russie a la peau dure, c'est la guerre pour eux.
parce que -peut-etre- les utilisateurs europeens de tiktok sont nombreux ? tres nombreux ? et que meme aux usa tiktok est toujours là et ne partira évidemment pas?
Ou alors peut-etre qu'entre la dictature chinoise et le maccartisme américain, l'europe a chois une troisième voie avec les DMA/DSA et RGPD ? Autrement plus subtils et pourtant bien efficaces ?
bon, je dis ca je dis rien hein? Quand on veut une main de fer dans un gant d'acier c'est qu'on ignore qu'à 10m de sa personne ya deja une personne qui pense differemment, alors au niveau du continent...
vous êtes fous
un mélange de haine internalisée de vous même ("on est les + gros connard du monde waAAH que je suis un minaAAAAble"),
et une méconnaissance de toutes les initiatives européennes.
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après, si l'empire napoléonien français, le fascisme italien et espagnol, et le totalitarisme meurtrier allemand vous manquent, rassurez vous on y retourne tranquillement. Après tout, le fascisme espagnol c'est une poignée de décennies
On peut refaire tout ça
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"l'abrutissement des jeuuuuuuunes"
je suis d'accord avec vous qu'il faut interdire le cinéma ricain, la musique anglaise, la bd japonaise, les dramas coréens, les nouilles chinoises, les KEBABS (un vaste complot crypto-arabo-allemand de détruire l'estomac de NOS jeunes A MOI de MON armé..heu PAyS !!!)
etc.
orf, interdisons la vie et les jeunes, ça sera + simple. toute façon, ça sert à quoi un jeune ? à s'abrutir et à torcher mon cul quand je serai sénile.. une machine suffira.
@ataredg
On dépend trop de la Chine.
Nos dirigeants n’ont pas ce qu’il faut pour hausser le ton.
On l’a vu durant la période du COVID notamment 😕
@Phoenixxu
Pourtant si on se fit aux photos notre président a des brandillons à faire pâlir un mec qui pousse de la fonte tous les jours.
@fredsoo
Oui mais ça c’est l’exception culturelle à la française c’est pour ça 😌
@Phoenixxu
Je pense plus à un état d’esprit individuel . Notre président a ce niveau là joue dans la cour de Poutine.😁
@Phoenixxu : L'Europe a un poids considérable par rapport à la Chine. 500 millions de consommateurs avec un pouvoir d'achat élevé. Mais les divisions (entretenu par les partis extremistes de tout bords), le manque de confiance de nous tous et l'absence de prise de conscience collective de notre force fait qu'on agit comme des dominés.
@ataredg
C’est exactement ça !
Et il faut ajouter qu’on a aussi trop cédé de notre souveraineté à produire massivement là-bas aussi
@ Phoenixxu
> On dépend trop de la Chine
Faut dire merci au patronat qui préfère acheter des produits à vil prix en Chine et de qualité médiocre plutôt que de les fabriquer "chez nous", car ici on paye des salaires à peu près honnêtes et on ne peut malheureusement plus employer d'esclaves. Du coup, faut de mieux on "délocalise" pour profiter des "bas" salaires ailleurs.
Mais la Chine (ou l'autre "ailleurs") au fil du temps se développe et vous rattrape même question qualité.
Merci qui ?
Merci patron !
@marc_os : Sauf que sans ça, tu paierais tout beaucoup plus cher. Regarde les prix du Made in France ! La mondialisation a profité à tout le monde en terme de consommation. On en a tous profité. Maintenant qu'elle s'arrête on râle tous parce que les prix augmentent ou qu'on subit des pénuries.
@ataredg:
Complètement d'accord...
@ ataredg
> La mondialisation a profité à tout le monde
Mais oui, on y croit.
C'est comme la création de la chaîne Lidl et autres du genre dans l'Allemagne de l'après guerre. Une économie de pauvres pour les pauvres qui in fine tire tout le monde vers le bas.
> On en a tous profité
Toi peut-être, "tous" certainement pas.
Demande voir aux générations de chômeurs qui se suivent, ce qui n'est pas prêt de cesser : Le chômage appelé à encore s'aggraver en 2024 en France comme le titre ce journal d'ultra-gauche qu'est Les Echos. On en est à 7,5% de la population active, soit 2,3 millions de chômeurs, sans compter les travailleurs précaires et tous ceux qui ont été viré par Pôle-Emploi.
Mais c'est un vrai succès, tout va très bien Madame la Marquise !
@marc_os
Désolé mais ce n’est pas un raisonnement militant anti patronat qui est la vérité.
S’il y a eu tant de délocalisation c’est grâce à la grande distribution en 🇫🇷. Vous n’avez qu’à lire le livre assemblée nationale jean paul charié sur les pratiques mafieuses de la grande distribution ou https://www.assemblee-nationale.fr/13/rapports/r0908.asp
@ataredg
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
@ataredg
👍
@ataredg
"On attend QUOI pour bannir à notre tour les app chinoise comme Tik Tok, Shein ou Temu ?"
C’est qui "on" ?
Pour qui as-tu voté ? As-tu contacté tes représentants nationaux ou européens pour leur dire tes préoccupations, pour attirer leur attention sur ces problématiques, pour leur communiquer des arguments et sources pour appuyer ta posture ?
Es-tu un "on" ?
(Je suis un "on", pour la petite histoire.)
@ataredg
Attention: ils vont banir les Apps françaises….. Euh, lesquelles..?!!
@0MiguelAnge0
Olvid peut-être ?
Si ça pouvait être retiré de tous les AppStore du monde, ce serait encore mieux.
@bouh
😂
@bouh
Il est possible d’ajouter à la liste TOUS les réseaux (anti)sociaux du monde svp !
Quelle M… ces trucs !
Ça recommence (guerre froide )
D’où l'intérêt de pouvoir installer des apps hors du store.
@Dylem
Ça changerait pas grand chose puisqu’il s’agit de droit chinois. Si tu mets tout seul ton app à disposition de la population chinoise en side loading, tu es hors la loi.
Bah si, suffit de télécharger le fichier IPA depuis IPAmirror, et d'installer l'appli.
Tu crois que Signal est dispo en Chine?
Pourtant, je peux te parier qu'elle est utilisée là-bas.
@ Dylem
> suffit de télécharger le fichier IPA
> je peux te parier qu'elle est utilisée là-bas
Donc tu paries qu'on peut utiliser Signal grâce à un ficher IPA en Chine.
Pari relevé.
@marc_os
"Donc tu paries qu'on peut utiliser Signal grâce à un ficher IPA en Chine.
Pari relevé."
Bah non, vu qu'Apple n'autorise pas le sideloading.
Mais sur Android, on peut, ici : https://signal.org/android/apk/
@ Dylem
> Pourtant, je peux te parier qu'elle [l'app Signal] est utilisée là-bas.
> Bah non, vu qu'Apple n'autorise pas le sideloading
Faudrait savoir.
Tu prétends et même paries que Signal est utilisé en Chine, oui ou non ?
@marc_os
Je sais même pas quoi répondre tellement c'est con. ^^"
Je parie que Signal est utilisé en Chine, mais pas que l'on peut installer un fichier .ipa sur iPhone, vu qu'Apple ne l'autorise pas.
En revanche, on peut installer des .apk.
Monsieur a compris?
"Je peux te parier que l'app Signal est utilisée là-bas, mais pas sur iPhone vu qu'Apple n'autorise pas le sideloading."
@Dylem
L’app signal y était jusqu’à ce soir :)
CoralRationalNightingale
Et elle n'y est plus, dommage hein
@heu
> Ça changerait pas grand chose puisqu’il s’agit de droit chinois.
Le droit chinois ne s'impose que sur son territoire.
Un site web hébergé hors de la chine mais accessible depuis la Chine n'a pas à respecter le droit chinois, c'est à la Chine de se débrouille pour bloquer son accès, pas au site de se conformer à la volonté de la Chine (et de tous les autres pays du monde, également, ce qui est tout simplement impossible et ridicule).
Hors un site web hébergé hors de Chine peut parfaitement proposer de télécharger directement depuis le site web une app pour iOS installable, suite à l'ouverture forcée par la DMA.
Le hic, et là, oui, cela ne change rien pour l'instant pour les chinois, non pas à cause de la Chine mais parce que Apple bloque sur iOS cette possibilité dès lors que l'iphone n'est pas en UE.
Mais, clairement, sans ce blocage d'Apple, les chinois pourrait dès aujourd'hui (ré)installer les apps bannis par la Chine en accédant aux sites web, hébergés hors de Chine, de leurs éditeurs qui n'auraient qu'a proposer l'installation de leurs apps via téléchargement depuis leurs sites plutôt que via l'AppStore...
A charge à la Chine de faire par elle même la censure de ces sites étrangers, au lieu de pouvoir s'appuyer sur la docilité d'un contrôleur d'accès qui choisi systématiquement ses intérêts financiers avant ceux de ses clients, malgré les beaux discours de "grande valeur" qu'il prétend défendre...
Des grandes valeurs monétaires, surtout, visiblement.
Ah, pour rappel, rien n'oblige Apple a "opérer" en Chine.
D'autres entreprises ont préféré ne pas le faire plutôt que de devoir trop renoncer a certaines valeurs, malgré la perte financière engendrée de se priver d'un marché de plus d'un milliard de consommateurs...
@ byte_order
> Un site web hébergé hors de la chine mais accessible depuis la Chine n'a pas à respecter le droit chinois
Et alors ?
Le problème ce n'est pas le site web d'Apple ou de qui que ce soit, mais une application distribbée sur l'AppStrore d'Apple, tu saisis la différence ? App vs. site web ?
@byte_order
Mon site sera bloqué par la Chine.
@heu
Chuuut, laissons-le rêver, à chaque intervention de sa part, on revient toujours à la même chose : Apple est le grand vilain responsable de tout ce qui ne va pas. Des années qu’il boucle, une vraie pathologie…
@House M.D.
Ça sent le libertarien qui ne contracte pas.
@Dylem
Ça n’a aucun rapport pour le coup.
@CyanInfluentialCrane
Ben si justement, ça a un rapport on ne peut plus direct.
@ serenity
> Ben si justement
J'adore ce genre de réponse avec zéro argument.
(Je ne sais pas qui a raison.)
Comme des gamins.
— Oui
— Non
— Si
— Non
etc.
@marc_os
"J'adore ce genre de réponse avec zéro argument."
Est-ce pour ça que ta réponse a zéro argument ?
Tu vas adorer ma réponse.
@marc_os
T’es messages sont sans intérêt. Content de ne plus les voir. Bye bye 😁
@serenity
Bah non. Si le Chine bloque des apps dans l’App Store, elle va bloquer ailleurs.
@CyanInfluentialCrane
Oui mais plus difficilement. C’est comme interdire l’usage d’une application sur un système Linux : assez difficile de contrôler ça. Mais lorsque le système est fermé et centralisé, c’est beaucoup plus simple.
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